请问和ant-design最大的区别在哪？ about ice HOT 37 CLOSED

充分体现阿里前端资源之多，以及各BU交流之少呗

from ice.

很希望ice和ant的团队多多沟通，取长补短，为社区提供更好的前端架构；都是很优秀的框架，为幸苦付出的开发人员点赞～

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@fred1218 我们推荐你继续使用antd或者其他ui库，在ice体系里，组件不是受限的，你既可以使用ice提供的组件也可以使用antd的组件，还有更多的社区组件。

ice独特在哪，ice在这个阶段目标是赋能企业或组织搭建自己的中后台体系。 在阿里内部ice已经有270多个来自各个bu的项目在使用，经过2年的发展，ice 已经是中后台 2.0 体系。这个体系里有什么，从设计端到开发端，是一个完整的链路，如果你在我们的钉钉群里，你可能有看到我们在未来会开放的面向设计师的工具iceland，iceland让设计极致高效，同时能直接从设计到代码，这个代码我们达到了阿里P5的水平，能完全代替重构工程师的工作。

面向开发者端我们提供了iceworks工具，这个大家已经看见了，iceworks提供的功能也会随着社区反馈逐步新增与完善。iceworks 是与物料体系打通的关键，所有物料资源，包括iceland上设计师生产的，都会无缝打通，目的只有一个：让开发者更高效。

关于ice的服务体系，物料与工具我觉得是基础，基础一定要会服务配套，所以我们将构建一个面向开发者的服务体系。每一个使用ice体系的企业或个人我们都会安排专人客服对接，一旦有问题可以随时找到他们，第一时间帮助解决。

先说这些吧。

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@little-buddy 这些工具不是给职业前端设计的，而是给兼职前端设计的，典型的有后端工程师，甚至是Ux设计师。使用这些工具开发的效率不一定会很高，也没有写代码来的自由，但是这些工具的的确确可以有效的降低技能要求。

我们都知道前端的门槛实际上很高，非职业前端一般来说没有很多时间去学习和积累，他们（或者团队）非常需要这样的工具，以让团队所有人都具备web开发技能。

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@rdkmaster 生成的项目的确是没有交互和业务逻辑、部分 CSS、前后端通信，这些也的确是需要手工编码完成的。淘宝的一些后端用户，本身也是没有前端基础的，但是有了生成的项目和众多区块他可以照葫芦画瓢，毕竟 Java 和 JavaScript 还是有很多语法、函数比较像，类似变量、if 逻辑、forEach 之类的开发即便没有前端基础也可以对照着写的，关键是有模仿的例子。

目前来看，后端遇到比较多的问题可能是 CSS 方面的，样式不好调整，不过我们开发的区块等也不希望他去调整样式，他也可以去模仿、调整。然后部分没开发过 Web 应用的同学对于跨域等也存在一些问题，但是可以通过文档和我们的官方答疑服务解决。

这里我描述有点问题，一个前端零基础的后端，也可以快速的、低成本的开发前端页面。用一站式开发前端页面会给人一种一口气瞬间完成一个应用一样，除了可视化搭建的方案，即便是前端也没法一口气完成一个应用。

也有见过上线了的案例，是外部社区一个 iOS 开发者做的一个 APP 展示页面，这站点上只是把我们区块的图片和文案换了一下而已，对于这种 Case 的确是零基础快速上线。

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看了这么多评论，感觉这套工具更适合全栈工程师（有些前端基础）快速搭建完成项目用的。

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看完这篇有关定位的讨论了，决定放弃使用ice了。祝ice越来越强大。

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@yujiangshui 首先这是一个不错的工具，但是觉得还是不够强大，甚至有些硬邦邦的感觉。前端界面往往是多变的，区块是复合型组件，所以适用性不如基础组件适用性高。我更希望能有类似以前dreamweaver那种拖拽的方式，界面完全有基础组件拼装而成。当然拼装最好也能做到，表单类基础验证，前后台报文字段的对应，常规排版。

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@rdkmaster 所以 ICE 最早定位很明确，是给需要做前端但是前端经验很少的后端开发同学用的，后来扩展到初级前端。如果十分有经验的可能不会轻易使用，毕竟有自己的习惯等。

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关于 ICE 的一些背景，也可以参考我的回答 https://www.zhihu.com/question/266529857/answer/309604282

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@Odinman 稍微多了解下的人就知道里面的区别。一个是组件库、UI 模板，另一个是包含工程工具、组件库、物料库、学习文档、答疑等全链路方案。

此外，阿里前端有前端委员会，各个 BU 的高层都有参与讨论信息共享、任务分工。

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@yujiangshui 请问下，您提到的学习文档，是ice不包含学习文档，还是antd不包含呢？

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今天老大 甩过来一个链接让看看，原来是飞冰

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@harry91 antd 官网找不到 js 和 react 的学习文档吧。我们站点上会有我们官方编写的 https://alibaba.github.io/ice/#/docs/basis/intro-javascript 。此外，在对阿里集团内部版本，我们有一套类似 慕课 的在线学习平台，我们官方编写的 JS、React 系列教程，目前还没有放出来。

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@yujiangshui 好吧…😂

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@harry91 这就是视角的不同。antd 更关键是专注于设计语言和组件实现。飞冰关注全链路开发效率，一个前端零基础的后端也可以一站式开发前端页面。

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@yujiangshui 嗯，对零基础的后端程序员比较方便。

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@ctcx 飞冰团队是比较开放心态的

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mark

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做得极致一点，直接从 Sketch 直接生成高质量得模版，还能自动插入对应的位置就好了，以后的前端只要用 Sketch 就好了，连编辑器都省啦

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@billgo sketch方向的想法我们一直在努力，当下还不成熟

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同意，因为我自个儿也折腾了好久，最后还是放弃了，留下一个半成品。

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我刚刚试了一下iceworks，iceworks感觉上是一个具备了生成全站功能的脚手架，这是iceworks区别于其他命令行脚手架的一个比较大的特征。但是脚手架代码以外的业务逻辑、组件交互、部分css、前后端通信等等还是需要手工编码完成。

@yujiangshui 你在前文提到的：

飞冰关注全链路开发效率，一个前端零基础的后端也可以一站式开发前端页面。

说一个没有任何前端经验的人能够利用iceworks完成一个完整功能的开发，似乎有些过了。能否给出进一步的解释，也许是我使用iceworks时间太短，对它的能力还吧足够了解。

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@ganxunzou 感谢建议。八月份左右会开放 ICELAND 这个类似 DW 那样拖拽基础组件生成区块导入到项目中。表单、数据绑定等，会比较麻烦，可能不跟拖拽放在一起推出。

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@yujiangshui 表单可以通过属性编辑器的方式来做，简单的必输，字符可输入范围，字符长度控制。数据绑定可以借鉴ant-design的表单双向绑定。

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之前也尝试过“可视化拖拽+灵活配置生成页面代码，提供给交互设计的同学”，可推出beta版后被他们否掉了，因为“你不可能给他们做一个Axure/Sketch”，来灵活便捷、快速产出有复杂逻辑关系/交互状态的交互稿，所以放弃了，打算将用户定位为前端工程师（当然也不轻松）。
iceland还是有可能的，因为你们愿意投入整个敏捷团队和充分的时间做这个，如果复杂交互联动/数据逻辑/状态过渡都能准确转化为代码，那还是很棒很棒的，虽然很难。

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我们现在正在做一个类似的工具，尝试通过尽可能的可视化、自动化的方式来降低前端的开发门槛，让团队里每个人都可以轻松搞定web应用的开发，目前已经6个月了，beta版基本上成型。正在推广中，阻力重重，现在参与试点的人，多数是有经验的职业前端，这个工具被他们鄙视的不行（不过这也是预料之中的）。

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@anyexinglu 的问题已经在 https://www.zhihu.com/question/266691093/answer/311813841 这里的评论里面回答了，在这里不再搬运。

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为什么前端工程师要搞出这种东西来革前端工程师的命？

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@little-buddy 如果说这么简单就能把自己的命革了，说明这个命本身就不值得长期存在。或者说你没搞清楚命真正的意义是什么，还是这个东西真正的意义是什么。

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感觉我还是要选antd合适些，毕竟没有使用ice工具的需求

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该项目对typescript的支持还有待加强

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请问可以同时引用antd和飞冰的组件吗？会不会有冲突？
使用antd同时
npm install @alifd/next@latest -S
import { Input } from '@alifd/next'
然后就报错如下：
Error: Can't resolve 'antd/lib/popconfirm/style'

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贵司什么时候能重构一下淘宝的前端，设计和体验已经完全落后时代了😂

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有ant design的視頻教學嗎？

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物料是什么？

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唉,好不容易熟练了umijs和ant pro, 来icejs又要学了 😂好在UI库不用换.
其实umijs和icejs有不少相通的地方, 但已有的项目就没法搞这个了.

现在的前端真的挺丰富的, 我们后端来写SPA, 基本不用从webpack配置开始了, 样式也很少调了. 现在做功能, 如果现有组件不好实现, 可能就不想做了. 从WinForm时代就不喜欢搞样式 😅😅😅

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